王岐山參加山東代表團政府工作報告審議時發言。圖/CFP
????“很慚愧啊，剛吃飽，就出現了食品安全的問題。”昨天下午，國務院副總理王岐山參加山東代表團審議，提到食品安全問題時連稱慚愧。他表示，食品安全問題的解決將是長期的，日常生活食品的保障能否做到像奧運會、世博會、亞運會一樣，這個問題值得研究。
????■談政府工作報告
????釋“小康”就是衣食住行
????“一年一度啊，我又回到山東團，跟大家一起開會審議政府工作報告了。”昨天，當輪到王岐山發言時，他輕松幽默地說。“我的身份作為人大代表來說是審議，但作為國務院的領導成員，又是被審議。定位不妥呢就講不好。”話音一落，代表們都笑了，現場氣氛十分輕松。
????談到溫家寶總理所作的報告，王岐山說，自己最大的感受是感覺“實實在在”。報告明確了在我國改革開放不斷發展的過程中，全面實現高水平的小康這個宏偉目標所必須奉行的指導思路。
????王岐山說，上世紀80年代我國就講小康，當時在見外國人時，“小康”翻譯過去是一個很復雜的詞。“這個詞應該是從孔孟、諸子百家那兒來的，可怎么跟外國人表達清楚，這是個事。”上世紀90年代時他琢磨了很久，發現小康說白了就是衣食住行四個字。“衣食者，溫飽也，吃飽了穿暖了就是溫飽，再加上住行呢，這就叫小康。”
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????要關注報告所提問題
????王岐山笑稱，今年各地的報告可能都很難作，“又要講去年又要講今年，同時要講前五年，還要講后五年。”他說，這次人代會審議，總理對綱要是言簡意賅、高度概括，綱要代表著未來5年，最后要把這個綱要實踐，而實踐是真正地干出來的。
????“總理的報告我是很注意問題的。在所有的問題中最要害的是什么呢，就是報告中提到的這句‘我國發展中不平衡、不協調、不持續的問題依然突出’。”王岐山說，現在不光是聽代表發言，有時看看網上，“各種信息對我們的政治、經濟、文化、社會等等方面，在充分肯定的情況下提出的很多問題，其根源所在，這一句基本概括了。”
????■談食品安全問題
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????插隊時嘗到餓的苦滋味
????王岐山說，現在食品安全問題比較突出，這是個大事，大家都講民生，政府要抓民生，要突出民生、保障民生，食品安全可是個最基本的問題。
????“我想50歲以上的人都知道糧票，什么都要通過糧票，出差要換，過年過節得怎么想辦法弄點肉票。總而言之，民以食為天，什么都是圍著嘴轉。我記得當年插隊的時候就為這個而痛苦。”王岐山說，當時他選擇了延安圣地，沒有去黑龍江。“后來我跟黑龍江的同學見面后我都想哭，他們干活累了至少還吃得飽啊，我這是累了還吃不飽，知道餓是什么滋味了。”他還說，60歲以上的人應該經歷過三年困難時期，那就該知道什么是飽。70年代以后的人，這種經歷基本沒有了。
????他同時表示，看了山東代表團的成員表發現，最年輕的代表是1969年出生的，“盡管現在滿大街都是80后、90后，但是你承認不承認他們都是未來，你欣賞不欣賞由你去，這就是我王岐山的話。他們最能代表未來”。
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????食品出問題很不好意思
????王岐山說，中國共產黨下大功夫解決了飽的問題，這么多人口能解決溫飽、能脫貧，應該說這是對全人類的貢獻。
????“結果現在很慚愧啊，剛吃飽，就出現了食品安全的問題。很不好意思，這件事情我們很不好意思。”王岐山說，現在好東西多得很，吃起來卻有點不大放心。現在已經不是說有沒有吃、夠不夠吃、有沒有花樣，而是怎么吃才能放心的問題，“越白的面還越不踏實，亮晶晶的大米也不踏實”。
????他表示，食品安全本來是地方負責制，但在國務院開會的時候，高度重視這個問題，后來就成立了國務院食品安全委員會”。“說句實話，我們的工作業績很大，但離人民群眾的要求也很大。以至于這個問題，我有時想起來都覺得沒和人民群眾、沒和消費者講清楚。”
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????問題關鍵在于食品源頭
????說到食品安全，王岐山還舉了總理以及他的親身經歷。“那天總理去河南回來跟我說，到農民家里去，老太太捧出來一捧花生，說總理你吃，你放心地吃吧，這是我們自己家吃的，我們自個種的。”王岐山說，這種事情已經不新鮮了，他到北京郊區去，郊區農民自己吃的菜也是單種的。
????“這個問題全部歸到農業部，農業部也解決不了，關鍵是食品源的問題。說真的，從黨中央領導到國務院領導，到各地方領導，到省里的各個部門，說起這個食品安全問題，沒有不重視的，沒有不知道的。”王岐山說，“但是說句實話，這件事情的解決將是長期的”。
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????日常保障能否也像奧運
????“食品安全的問題現在很難辦啊，上面我們開會，下面還有個食品辦不斷地發文件，真正到了基層，到了縣或者區，質檢還有幾個人啊？”說到這里，他朝山東省省委書記姜異康轉過臉去，說：“異康同志，是不是？工商還有點人，食品藥監局還有人嗎？這些事情真靠監管，就在菜攤上，就在米市里，就在飯館里。”
????王岐山說，他當北京市市長時，每年全國兩會的時候陪著書記檢查，從食堂檢查到臥室和洗手間，食堂一直檢查到源頭。“你們吃的飯菜從哪來、在哪加工、怎么運輸到了食堂，都要弄清，這是我們兩會的保障，必修課。”他開玩笑地對臺下的代表說，聰明點的代表寧可在這兒多吃點飯，在其他飯館可沒有這樣的水平了。
????他表示，像奧運會、世博會、亞運會的這些保障都是毫無疑問的，“但是我們的日常生活呢，能不能做到？這些問題應該去研究”。
????■談政府改革
????倡
????部門間要搭把手莫推諉
????針對政府工作報告提出要“不斷加強政府自身的改革建設”，王岐山說，政府在自身的建設中，有幾個問題需要特別注意，“情況要明、數字要準、責任要清，這也是我個人在工作中的體會”。
????他說，現在政府工作很大的問題，是數字不準、信手拈來、隨口就說，數字準不準是個大問題。“在現階段，有些問題你不可能要求做到非常之準，但起碼你要做到七八不離十、八九不離十，但有些部門弄個五六不離十或者四五不離十，那就影響到數、影響到信。”
????“說到責任，現在我們有多少部門在推諉扯皮。”王岐山說，世界上不可能找到一個部門沒有重疊或者交叉，古往今來不存在，它必有相互的重疊和交叉。問題就是要搭把手，不要推諉，這也關系到作風要正的問題，最后工作要實。“說千道萬，最終還是辦實事，最終還是落實、落實、再落實。”王岐山說，他第一次來北京市是在非典期間，“當時胡總書記給我和劉淇的話是要‘落實、落實、再落實’，后來到了國務院也經常聽到這些話。但有了上述前提，才能真正落實”。
????本版采寫本報記者陳蕎 | 
